Lieber Herr Stäcker, das ist aber inkonsequent. Wenn wir einerseits sogar schon beim Austausch einer gescannten Seite durch einen besseren Scan derselben Seite einen neuen URN vergeben, dann müssten wir doch bei der Präsentationsumgebung andererseits mit eben solcher Strenge verfahren. Aber das ist eine rein akademische Diskussion, da wir uns ja längst einig sind, keine eigenen URNs für die verschiedenen Präsentationsformen zu vergeben. Dieser Direktzugriff ließe sich doch dann seitens des Resolvers recht simpel umsetzen: Wenn der Nutzer statt des Parameters &n2ls so etwas wie &target=dv eingibt, wird er direkt zu der URL weitergeleitet, die in xepicur mit diesem Attribut ausgezeichnet ist. Man könnte noch überlegen, wie der Resolver reagieren soll, falls es zu diesem target keine URL gibt: entweder er zeigt dann die Auswahlliste aller verfügbaren URLs an (analog zu &n2ls) oder er leitet als Fallback immer auf die URL mit dem Attribut &role=primary weiter (analog zum Verhalten bei fehlendem target-Parameter). Viele Grüße Sebastian Meyer -- Sebastian Meyer Projekt-Mitarbeiter Sächsische Landesbibliothek - Staats- und Universitätsbibliothek Dresden (SLUB) 01054 Dresden Tel.: +49 351 4677-206 Fax: +49 351 4677-711 http://www.slub-dresden.de/ > -----Ursprüngliche Nachricht----- > Von: dv-technik-bounces(a)dfg-viewer.de [mailto:dv-technik-bounces@dfg- > viewer.de] Im Auftrag von Dr. Thomas Staecker > Gesendet: Montag, 27. April 2009 17:47 > An: dv-technik(a)dfg-viewer.de > Betreff: Re: [DFG-Viewer] [Fwd: Re: AW: PI DFG-Viewer] > > Lieber Herr Meyer, > > > bislang dachte ich, das Ziel seien eigenständige URNs für dasselbe Werk in > verschiedenen Zielsystemen. (Also beispielsweise eine URN für das Werk im DFG- > Viewer und eine andere URN für dasselbe Werk in der lokalen Präsentation.) > > ich weiss nicht, das scheint mir auch nicht sachgerecht, weil es sich > wirklich um diesselbe Ressource handelt, dann würden Sie erst recht die > Umgebung aufwerten, weil Sie ein- und dieselbe Ressource in zwei > Visualisierungen mit je separaten URNs ausstatten. Ich habe das > URN-Konzept immer so verstanden, dass dasselbe auch gleich benannt > werden muss. Hätten wir es nicht mit einem Webservice zu tun, sondern > mit einer Kopie, wäre es in der Tat bedenkenswert. > > Deshalb auch meine Bedenken in Wolfenbüttel: damit würden sich URNs > nicht mehr nur auf ein Werk, sondern auch auf dessen Kontext beziehen, > was im Umkehrschluss bedeutet hätte, dass auch der Kontext persistent > gehalten werden müsste. > > Da wäre ich nicht so streng. Umgebungen können sich lokal und beim > Viewer ändern, trotzdem macht es auch ohne dies einen Unterschied, ob > der Nutzer zum Viewer zurückkommt oder beim lokalen Anbieter landet. > > > > Die Parameter-Lösung von Frau XXX erscheint mir dagegen durchaus > praktikabel, auch wenn ich den Umweg über &n2ls unnötig kompliziert finde. Der > Parameter &institution wäre eigentlich genau der richtige für uns - allerdings > sollte er dann etwas generischer (und kürzer) benannt werden. Vielleicht > könnte man dafür sogar das target-Attribut des identifier-Elements in xepicur > verwenden, das bisher nur für DNB-interne Zwecke in Gebrauch ist? Etwa so > (fiktives Beispiel): > > > > <epicur> > > <administrative_data> > > [...] > > <update_status type="urn_new"/> > > [...] > > </administrative_data> > > <record> > > <identifier scheme="urn:nbn:de">urn:nbn:de:gbv:089- > 3321752945</identifier> > > <resource> > > <identifier scheme="url" target="tib" > type="frontpage">http://edok01.tib.uni-hannover.de/edoks/e01dh01/</identifier> > > <format scheme="imt">text/html</format> > > </resource> > > <resource> > > <identifier scheme="url" target="dv">http://dfg- > viewer.de/?set[mets]=http://edok01.tib.uni- > hannover.de/edoks/e01dh01/</identifier> > > <format scheme="imt">text/html</format> > > </resource> > > </record> > > </epicur> > > > > > Ratlose Grüße, > Ihr > Th. Stäcker > > > > > > Viele Grüße > > Sebastian Meyer > > > > -- > > > > Sebastian Meyer > > Projekt-Mitarbeiter > > > > Sächsische Landesbibliothek - > > Staats- und Universitätsbibliothek Dresden (SLUB) > > 01054 Dresden > > Tel.: +49 351 4677-206 > > Fax: +49 351 4677-711 > > http://www.slub-dresden.de/ > > > > > >> -----Ursprüngliche Nachricht----- > >> Von: dv-technik-bounces(a)dfg-viewer.de [mailto:dv-technik-bounces@dfg- > >> viewer.de] Im Auftrag von Dr. Thomas Staecker > >> Gesendet: Montag, 27. April 2009 17:02 > >> An: dv-technik(a)dfg-viewer.de > >> Betreff: [DFG-Viewer] [Fwd: Re: AW: PI DFG-Viewer] > >> > >> Liebe Kolleginnen und Kollegen, > >> > >> ich leite Ihnen einmal hier einen Mailaustausch mit der DNB weiter zu > >> der Frage, ob wir eine Viewer bezogenen URN Resolver bekommen könnten. > >> Die Rückmeldung war nicht in jeder Hinsicht befriedigend, aber es gibt > >> einen Lösungsvorschlag mit dem Code "&n2ls", so dass man immerhin die > >> Viewerressource auswählen könnte. Meine Meinung dazu habe ich in der > >> Antwort kundgetan, die Ihrige würde mich interessieren. > >> > >> Viele Grüße, > >> Ihr > >> Th. Stäcker > >> > >> > >> > >> Sehr geehrte Frau XXX, > >> > >> haben Sie vielen Dank für Ihre Erläuterungen. Ich sehe schon, dass die > >> Sachlage etwas komplizierter ist, als man es sich wünschen möchte. > >> Aber dazu im Einzelnen: > >> > >>> > >>> Der Modifier &institution ist dafür vorgesehen (aber bisher noch > >>> nicht implementiert), dass bei Aufliegen eines Objektes bei > >>> verschiedenen Insitutionen (z. B. Forschungszentrum und > >>> Universitätsbibliothek) über die URN gesteuert werden kann, zu > >>> welchem Server aufgelöst wird. > >>> Der Modifier ist also für Ihre Anforderung nicht geeignet. > >> Eigentlich ist das, was Sie beschreiben, genau das, was wir benötigen > >> würden. Dieselbe Ressource liegt an zwei Orten und der Nutzer (oder der > >> Anbieter) kann per Code entscheiden, wie sie aufgelöst wird. Dabei wird > >> entscheidend sein, wo der Nutzer die Ressource gesehen hat. INsofern > >> finde ich es schade, dass Sie dieses Feature wohl nicht implementieren > >> werden. > >> > >>> Sie sollten vielmehr entscheiden, welche der genannten URLs die > >> "role=primary" > >>> erhält. Die Liste aller URLs erhalten Sie dann per Resolving mit dem > >> Modifier > >>> &N2Ls. > >>> Beispiel: > >>> http://nbn-resolving.de/urn:nbn:de:bsz:93-opus-59&n2ls > >> Eine Primary-Auflösung ist zwar möglich, bedeutet aber einen > >> Zwischenschritt, der vom Nutzer zu nehmen ist, da er aus einer Liste > >> auswählen muss. Schöner wäre es, wie gesagt, wenn die URN nach der > >> Quelle aufgelöst werden könnte, wo der Nutzer sie gefunden hat. Aber > >> immerhin ist diese Lösung denkbar. > >> > >>> Zur URL des DFG-Viewers: > >>> Wenn innerhalb einer URL eine andere URL aufgerufen wird (z. B. VG-Wort > >>> Metis) haben wir schlechte Erfahrungen damit gemacht. Wir befürchten, dass > >>> in diesen Fällen die URNs nicht auf die URLs aufgelöst werden können. > >>> Wenn Sie diese URLs verwenden möchten, müssen wir unbedingt einen > >>> Test dazu durchführen. > >> Möglicherweise verstehe ich das Problem nicht ganz, aber was gemacht > >> wird, ist doch nur, dass eine regelkonforme URL (dabei ist gleichgültig, > >> ob diese URL wieder eine andere URL aufruft) mit einem Namen, der URN, > >> verbunden wird. Wenn sie also auf den Viewer resolven und dort geht > >> etwas schief, dann ist das doch eigentlich kein Problem des Resolvers > >> mehr, weil der Weg zum Viewer ja funktioniert hat. Genauso gut kann auch > >> jede andere URL versagen. Oder verstehe ich das Problem nicht richtig? > >> > >>> Zum URN/URL-Eingabeformular: > >>> Die Veränderung der Längenbeschränkung für URL-Eingaben werden wir > >>> auf unsere ToDo-Liste aufnehmen. > >> Vielen Dank. > >> > >> Beste Grüße, > >> Ihr > >> Th. Stäcker > >> > >> > >> -- > >> Dr. Thomas Staecker (Leiter Abteilung Alte Drucke, Digitalisierung) > >> Herzog August Bibliothek - Postfach 1364 - D-38299 Wolfenbuettel > >> Tel. +49(0)5331/808-119 - email: staecker(a)hab.de > >> > > > > > -- > Dr. Thomas Staecker (Leiter Abteilung Alte Drucke, Digitalisierung) > Herzog August Bibliothek - Postfach 1364 - D-38299 Wolfenbuettel > Tel. +49(0)5331/808-119 - email: staecker(a)hab.de >

Lieber Herr Staecker, nach meinem Verständnis wird das Präsentationssystem aber ab dem Moment selbst zu einem Teil der Ressource, ab dem sich der URN explizit auch darauf bezieht. Oder anders herum: die Ressource ist immer genau das, was der URN explizit adressiert. Und da jede Ressource, die mit einem URN versehen wurde, persistent gehalten werden muss, müsste das dann auch für das Präsentationssystem gelten. Das halte ich für kritisch, da ja längst nicht nur viewer-taugliche Digitalisate einen URN erhalten. Wir vergeben beispielsweise auch für die Dokumente unseres Hochschulschriftenservers URNs und diese dürfen natürlich auf keinen Fall zum DFG-Viewer aufgelöst werden. Aber selbst für unsere Digitalisate würde das nicht funktionieren: derzeit löst die DNB unsere URNs auf die PURLs auf. Da sich dahinter aber eine XHTML-Seite und kein METS verbirgt, könnte der Viewer damit nichts anfangen. Dazu kommt die Problematik, dass wir auch mit Drittmitteln digitalisieren, die nicht von der DFG kommen. Die jeweiligen Förderer wären aber unter Umständen gar nicht so erfreut darüber, wenn "ihre" Digitalisate automatisch immer in den DFG-Viewer aufgelöst werden statt in das schicke Portal, das sie finanziert haben. In sofern bevorzuge ich die Parameter-Lösung: hier kann nicht nur für jedes Digitalisat gesondert bestimmt werden, wohin es aufgelöst werden soll, sondern es ist prinzipiell sogar möglich, mehrere Zielsysteme zu hinterlegen und dann je nach Bedarf verschiedene anzusprechen. Viele Grüße Sebastian Meyer -- Sebastian Meyer Projekt-Mitarbeiter Sächsische Landesbibliothek - Staats- und Universitätsbibliothek Dresden (SLUB) 01054 Dresden Tel.: +49 351 4677-206 Fax: +49 351 4677-711 http://www.slub-dresden.de/